Интересный факт получается
Oct. 19th, 2005 09:50 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
grigoriyzПроходя же близ моря Галилейского, увидел Симона и Андрея, брата его, закидывающих сети в море, ибо они были рыболовы.
И сказал им Иисус: идите за Мною, и Я сделаю, что вы будете ловцами человеков.
И они тотчас, оставив свои сети, последовали за Ним.
(Марк 1:16-18)
И ведь что интересно: не потребовал Иисус от них Чина отречения от жидовства (Читай
http://www.livejournal.com/users/wg_lj/265227.html#cutid1)
И сказал им Иисус: идите за Мною, и Я сделаю, что вы будете ловцами человеков.
И они тотчас, оставив свои сети, последовали за Ним.
(Марк 1:16-18)
И ведь что интересно: не потребовал Иисус от них Чина отречения от жидовства (Читай
http://www.livejournal.com/users/wg_lj/265227.html#cutid1)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2005-10-19 02:55 pm (UTC)no subject
Date: 2005-10-19 02:58 pm (UTC)(Может быть такое определение и было дано, но я о таком
абсолютно не в курсе )
no subject
Date: 2005-10-19 03:08 pm (UTC)no subject
Date: 2005-10-19 03:17 pm (UTC)Хотя слабо себе представляю воинствующий иудаизм (особенно на территории бывшего СССР ). Всё дело в том,
что для того ,чтобы быть воинствующим надо иметь достаточно большое число сторонников).
Тогда я не понимаю другое: причём здесь национальность???
Ведь речь идёт о вере?! (Думаю ,что евреи проживающие на территории бывшего СССР об иудаизме имели и имеют весьма
приближённые понятия. По крайней мере куда меньшие ,чем
св. Андрей и Петр).
no subject
Date: 2005-10-20 10:06 am (UTC)Так на этом же и построено разделение понятий "евреи" и "жыды". Как я понимаю, тут не только внутри нации но даже и внутри веры есть определенное разделение...
no subject
Date: 2005-10-20 01:20 pm (UTC)и других странах) как раз иудеи (то есть верующие
евреи ) презрительно называют неверующих евреев жыдами.
Однако говорить сколько-то серёзно об опасности
иудейства больше ,чем смешно: верующих иудеев во
всём мире не набирается даже пол-процента!!!!!
Кроме того , я видел (и даже общался) с настоящими
хасидами. Всё это тихие мирные ребята с пейсами и
шляпами.
Но я даже повёл речь не совсем о том: зачем
требовать Чина отречения от жидовства от людей,
которые искренне хотят принять хрестианство и не
имеют ни малейшего представления о том,что такое
"жидовство"????? На мой взгляд, это просто издевательство
над людьми:((
no subject
Date: 2005-10-20 01:54 pm (UTC)Что касается "мирового еврейского заговора", то да, это тема о которой спорить не имеет смысла.
Что же касается чина... тут надо уже спрашивать у священников, которые должны знать, в каком случае такой чин полагается совершать...
Сложность состоит в том, что, с одной стороны, действительно много евреев искренне принимают христианство, но, с другой стороны, попадаются среди них и такие, которые как будто бы специально это делают для дискредитации веры. Вопрос в том, как с этим бороться...
PS
Date: 2005-10-20 01:54 pm (UTC)Re: PS
Date: 2005-10-20 02:07 pm (UTC)мне как-то сложно себе представить ,что человек
вдруг решил покреститься для ... дискредитации
веры. Мне кажется ,что такого человека надо
проверить не вменяемость:)
Я думаю ,что более правомерным было бы задавать
какие-то вопросы человеку ,который до этого
был другой веры ( буддист, кришнаид, иудаист,
исламист ), чем человек ,который впервые входит
в Православие.
Тем не менее, думается ,что в 19 веке такого рода
Чин имел и совершенно другой смысл: многие евреи
крестились не из религиозных побуждений ,а по
причине облегчения жизни: иначе им приходилось
жить за чертой осёдлости.
Но мы живём уже в 20 веке ,когда дискриминация
по национальным признакам не должна иметь место.
(хотя ,увы , имеет ). А потому и Чин себя отжил.
Re: PS
Date: 2005-10-27 12:07 pm (UTC)Или побивающих св.Стефана. Или то, как Савл до обращения "дышал злобой".
Не знаю, что это - невменяемость, или "злоба бесовская", но факт остается фактом: определенная часть иудеев ненавидит христианство до безумия, и готова на все ради причинения вреда христианам. Судя по всему, это малая часть, которая, кроме того, и к своему простому народу относится как к неполноценным, "пушечному мясу" в своей этой борьбе.
Но, как я понимаю, именно для выявления таковых и существует этот чин.
Re: PS
Date: 2005-10-27 02:06 pm (UTC)у него вообще нет никакой веры также как и у его друзей ). Так что он не относится к тем людям ,которые входять в православие как в свою первую в жизни веру.
Вообще такое быдло как Тангодансер среди евреев
встретишь нечасто! Если речь идёт о таких ,то
их не надо проводить по Чину : их надо гнать
в шею!:)
Re: PS
Date: 2005-10-27 02:20 pm (UTC)хотя, собственно, все это не наш с Вами вопрос, а вопрос Церкви.. если церковное священноначалие считает необходимым сохранить такой Чин, значит, надо, если нет, значит нет...
а так... я вот вспоминаю деятелей вроде Якунина или Полосина...
Re: PS
Date: 2005-10-27 07:16 pm (UTC)Я о нём как-то прочитал ,на мой взгляд , правильную
вещь (писал какой-то священник) : он - человек безусловно
глубоко верующий ,но очень упрямый и всё время тянущийся
к политике.
Но ведь Якунин -то русский.
no subject
Date: 2005-10-20 08:08 am (UTC)Христос не потребовал сие от будущих апостолов в силу того, что они не были жидами.